越来越：霍华德和保罗历史地位比保罗更高更重要因素

越来越喜欢看国内的nba争吵节目了。 不仅原师杨花花与原属下小秃头大战，还演化为“静静语”的专场，终于开启了静语最擅长的“历史”。 Status”环节。日前，“霍华德和保罗谁历史更高？”的话题两人再次聚在一起。

靖宇观点：霍华德的历史地位高于保罗。

杨老师观点：霍华德很难进入历史前20的中锋，而保罗勉强进入历史前十。

虽然我一直不欣赏徐靖宇那种十句九废话的作风，看了杨老师近二十年的作品也对他敬而远之，但这一次我是站在靖宇这边的。

在NBA漫长的历史长河中，顶级中锋的数量远远多于顶级控卫，所以即使霍华德没有排在前20中锋之列，也不代表他的历史地位不如保罗。同时

霍华德如今的成就还是高于保罗的，最重要的是他有一枚总冠军戒指。

1、论霍华德的历史地位——终极防守中锋，但远非那些历史怪物

之前小哥也提到过，说到nba球员的历史地位，更多的是评价“最伟大”而不是“最强大”，所以要注意以下两个因素。

①历史时期的影响——大多数情况下今天的内线可以在60、70年前的NBA赛场上大杀四方。 即使把1950年代和60年代的状元秀夸梅-布朗和本内特放在一起都可以击败乔治-麦肯，但我们不能质疑这位NBA第一霸主巨星的历史和湖人巨星地位的鼻祖。

②冠军参与度——在评价一个巨星的历史地位时，冠军无疑是最重要的指标。 但他在夺冠球队中的重要性和领导力，决定了他总冠军戒指的含金量。 作为球队老大或者前两名核心夺冠的含金量明显高于角色球员。

就像同样作为神射手拿下三冠的克莱-汤普森，历史地位肯定比他的恩师史蒂夫-科尔在公牛和马刺拿下五冠还要高。 大前锋罗伯特霍里的七枚总冠军戒指也不会让他超过只有一枚总冠军戒指的凯文加内特。

再来说说霍华德的历史地位。 作为2004年选秀状元，魔兽17年职业生涯的主要荣誉有：

一次总冠军（2023年）4个篮板2次盖帽最佳防守球员三连冠（09-11）连续八年最佳阵容，2009年作为球队核心带队杀入总决赛

（一）那些稳住他的中锋一览（六）

①比尔·拉塞尔

11次总冠军和核心球员，5次常规赛MVP，凯尔特人王朝的缔造者，整个1960年代最具统治力的球员。 为整个NBA定义了冠军、球队、防守、领袖等珍贵名词的终极内涵。

② 贾巴尔

6次总冠军，2次总决赛mvp，5次常规赛mvp，nba总得分（38387分），总时间（57446分钟），总进球数（15837）第一，70年代nba最佳球员。 至今，他依然是NBA历史数据之王，也是现在唯一能够在总数据、中锋进攻技术天花板上压倒勒布朗-詹姆斯的人。

③沙奎尔·奥尼尔

NBA历史最强中锋，3次总冠军+fmvp“双黄蛋”，在2000年到2002年的三年时间里，他在内线的统治力在整个NBA历史上都是绝无仅有的。 2006年与韦德再夺总冠军奖杯

在中锋位置上，他是所有人的天花板。

④威尔特·张伯伦

2次总冠军，1次总决赛MVP，4次常规赛MVP，7次得分王，11次篮板王，1次助攻王，NBA历史篮板第一人（23924），历史巅峰赛季50.4分，单场100分记录。

在可怕的数据程度上，张伯伦几乎是历史上独一无二的。 但是，他巅峰时期过于自负的球风，当时联盟内部整体缺乏竞争力，以及“不起眼”的两座总冠军奖杯，都让他和以上三人拉开了差距。

⑤奥拉朱旺

两次总冠军+fmvp，90年代除乔丹外联盟第二人，内线第一人，一个个击败时代顶级内线，华丽的内线进攻堪称历史第一.

⑥摩西马龙

NBA历史前场篮板王（6731个），1978-1983年间联盟实际意义上的NBA第一人。 三个常规赛mvp，一个总冠军+fmvp（1983）。

然而，过于简单的球风和职业生涯后期的跌宕起伏，让今天的人们在选择他的历史地位时刻意忽略了他。

（2）平时不起眼，但细节上还是能压倒霍华德

①比尔沃顿

一个职业出勤率只有45.6%的天才，是所有专业媒体在挑选伟大中锋时都不会忽视的。

从1974年进入联盟到1987年退役，13年间沃尔顿因伤缺席了598场比赛。 但是在他相对健康的76-78年，他拿到了77年的总冠军+fmvp和78年的常规赛mvp，然后又在85-86赛季替补凯尔特人拿到了另外一个总冠军。 随后他无可争议地入选了NBA“50年来最伟大的50位球星”和名人堂。 他在短短两年内征服了NBA。

②罗伯特·帕里什

凯尔特人队80年代的首发中锋，与拉里-伯德和麦克海尔几乎组成了历史顶级锋线组合。 NBA历史上贾巴尔之后、勒布朗之前最恐怖的“常青树”。 他从1976年打到1997年，甚至在职业生涯的最后一个赛季与迈克尔乔丹一起获得了另一个总冠军。 他在历史总出场次数（1611场）中排名第一，场均15+9的数据，还拥有四次总冠军。 戒指。

③乔治·麦肯

NBA第一位统治级超级巨星和超级中锋，带领湖人队在明尼阿波利斯夺得4次总冠军和3次得分王。 是他确立了篮球场上中锋的核心地位。

④ 未售出

nba历史上第一个新秀赛季囊括年度最佳新秀和常规赛mvp球员，同时也是矮个中锋的鼻祖。 1968年率领华盛顿奇才队（子弹队）夺得总冠军，并获得总决赛mvp。 虽然职业生涯场均只有10.8分14篮板3.9助攻，但他是公认的奇才队史最伟大球员（包括子弹）。

⑤大卫罗宾逊

虽然上将的两次总冠军都是在邓肯到来之后拿到的。 但在90年代中期，上将连续三个赛季25+10，同时拿到了一个得分王（1993-94），一个mvp（1994-95），甚至还有70分的神奇表现一场比赛。

虽然他不具备独立带队夺冠的“硬通货”，但他依然是NBA历史上的顶级中锋之一。

⑥戴夫·考恩斯

在比尔-拉塞尔退役后的1970年代（1969），凯尔特人队依然拿到了两座总冠军奖杯（1974、1976）。 最重要的球员除了无所不知的Havrisek之外，最重要的基石就是他们的白人中锋Dave Cowens。

这位以强硬着称的禁区硬汉，职业生涯场均贡献17.6分13.6篮板，还获得了1973年常规赛mvp（场均20.5分16.2篮板）。 在 Russell 和 Bird 之间，是他和伟大的“Hondo”Havriesek 在 70 年代拉开了凯尔特人队的脊梁。

⑦威利斯里德

虽然都是国外的超级大都会，但是尼克斯和湖人的荣誉差距太大了。 他们历史上只拿到过两次总冠军，但这两次总冠军的最大功臣当属他们的大中锋威利斯-里德。

十年NBA生涯，里德场均贡献18.7分12.9篮板。 他还在1970年获得了常规赛mvp，当年的总决赛，他不仅上演了NBA历史上最经典的“英雄归来”，而且在对阵张伯伦的情况下，他场均得到31.8分15篮板在第五场比赛受伤之前。

虽然弗雷泽、尤因、安东尼后来都被称为“纽约之王”，但真正撑起尼克斯辉煌时代的，还是这个身高2.08米的硬汉。

⑧本·华莱士

在防御方面，大奔可以和魔兽相提并论。 他有四名最佳防守球员，两个篮板和一个盖帽。 不过职业生涯场均5.7分和9.6个篮板是他的短板。 不过，活塞队在2003-2007年期间以他为核心打造的防守体系，并不逊色于2009年霍华德为魔术队带来的防守统治力。

但是，大本钟比霍华德有最大的优势。 作为球队的防守核心和精神象征，他居然拿到了一个总冠军。 (2004年)

⑨帕特里克·尤因

职业生涯场均21分9.8篮板，连续10次入选全明星（1988-97），10次入选NBA最佳阵容，连续13个赛季20+，巅峰赛季28.6分10.9篮板（1989-90赛季） . 从 20 世纪 80 年代中期到 90 年代后期，“大猩猩”尤因一直是纽约市的象征。

甚至在1994年大梦没有夺冠之前，两人一直都是势均力敌。

而且在整个1990年代，尤因带领的尼克斯队是公牛队在季后赛击败乔丹次数最多的球队。

可惜他遇到了乔丹。

其他历史上的知名中锋，如麦卡杜、鲍勃拉尼尔、内特瑟蒙德、西克马、桑普森、莫宁、穆托姆博、姚明等，基本上都各有优缺点。 哪个高就看球迷自己的评分标准了。

所以霍华德在中锋位置上的历史排名应该在16-20之间。

因此，杨毅老师关于“历史前20难”的看法未免过于贬低和苛刻。

二、论保罗的历史地位——前“圣保罗”的历史地位是什么

自2005年第四顺位进入NBA以来，保罗在16年的职业生涯中场均得到18.4分和9.4次助攻。 10次​​全明星，9次最佳阵容，4次助攻6次抢断，2次奥运金牌。

可以说，除了总冠军，保罗什么都有。

但论及历史地位，总冠军是最重要的指标。

(1) 历史上那些调节器Pauls的存在

①魔术师

控卫能力和成就的天花板，5个总冠军+3个fmvp，3个常规赛mvp，4助攻2抢断。

他天马行空的传球技术、无与伦比的快攻推进能力和独特的低位组织能力，将控球后卫的位置提升到了一个全新的高度。

② 咖喱

不仅三冠两MVP的成就仅次于魔术师和鲍勃库西，而且库里的三分球让进攻端一号位的杀伤力大大提升，彻底改变了篮球世界。 对球和控球后卫的认知。

他对篮球界的影响可能已经超过了他所在位置的所有球员。

③鲍勃·库西

控球后卫的奠基人，早期凯尔特人王朝的掌舵人，职业生涯场均18.4分7.6助攻。 更重要的是，他有6次总冠军和8次助攻。

虽然现在可能连发展联盟都打不上了，但是老爷子对控卫的定义是任何人都无法替代的。

④“大O”。 罗伯逊

他从不缺乏控卫天赋，但正是他超越那个时代和位置的天赋，才让人注意到他的全能三双。 6次助攻和1次mvp的成绩，都被夸张的“赛季三双”盖过了。

他的不幸在于，他的巅峰恰逢拉塞尔的凯尔特人，但比起斯托克顿、保罗、纳什，他是幸运的，他在职业生涯后期等来了另一位禁区霸主“天勾”贾巴尔。 并在1971年获得了职业生涯唯一的总冠军戒指。

⑤“微笑刺客”以赛亚·托马斯

乔丹职业生涯最大的受害者，也是最痛恨的敌人。 然而，在魔术师、伯德、乔丹星光熠熠的1980年代，作为活塞队的绝对核心，他硬是拿到了两枚总冠军戒指，三年内率领“坏小子军团”三度杀入总决赛，两夺总冠军。锦标赛。 冠军。

我们可以批评他的人品和作风，但他的伟大也不容质疑

⑥斯托克顿

以各自位置稳定的数据表现来说20年霍华德总决赛数据，斯托克顿霸占第一的位置可能是最夸张的。 连续九次助攻（1987-1996）堪比乔丹对得分位的统治力。 职业生涯总助攻数15806次（3715次领先第二名基德）和3265次抢断（581次领先第二名基德）几乎是NBA最不可撼动的纪录。

如果有总冠军戒指，斯托克顿的排名至少可以再上升两位。

⑦贾森基德

如果说斯托克顿在控卫、助攻和抢断这两项基本数据上都取得了夸张的领先，那么基德在这两个方面都处于劣势的同时，却真正带领球队脱胎换骨，连续两年杀入总决赛（篮网2002 -03)，历史上能如此深刻改造一支球队的人，恐怕也只有本世纪初的太阳队的纳什了。

更重要的是，他还在职业生涯的后期拿到了总冠军。

⑧纳什

他是能够与魔术师争夺NBA历史上最伟大“进攻引擎”的人选。 纵观20世纪头十年的常规赛，八个赛季以来球队进攻效率最高的控球后卫就是史蒂夫-纳什。 （小牛皮+太阳）

他对太阳队的改造，不仅让球队成为了2004-2010赛季联盟最精彩的“快工具队”，他们的“七秒快攻”也让联盟真正进入了全面提速的快车道。

和斯托克顿一样，如果他有总冠军戒指，他的排名至少可以提升三个顺位。

⑨ 佩顿

如今，很少有人会津津乐道这位“大嘴后卫”的不平凡。 他的防守实力几乎是历史控卫中最强的。

同时20年霍华德总决赛数据，他和“雨人”坎普率领的超音速队是整个1990年代联盟最强的球队之一。 正是他们在1990年代初期严重压制了火箭在西部的崛起，并在1996年从“72胜”公牛手中抢下了总决赛的两场胜利。

回想一下96公牛的伟大和乔丹的优秀，大概能体会到超音速的强横。 同一年的总决赛，乔丹在佩顿防守下的场均命中率只有27.3%和41.5%，是他六次总决赛之旅中最低的。

令人欣慰的是，2006年总决赛的韦德和奥尼尔的热火，也帮助36岁的佩顿在职业生涯的暮年拿到了一个总冠军。

(2) 那些与保罗各有利弊的大名鼎鼎

还有丹尼斯-约翰逊，1979年总决赛mvp（超音速），后来在80年代凯尔特人王朝担任首发控卫，职业生涯三夺总冠军，被伯德称为“一生中最伟大的搭档” .

在马刺队拿下四次总冠军，一次总决赛mvp，“GDP”组合外援托尼-帕克。

两位“纽约之王”沃尔特弗雷泽和马克杰克逊。

历史上唯一一个在凯尔特人队和洛杉矶湖人队都拿到过总冠军，并且手上还有3次助攻的球员就是朗多朗。

连我都分不清一号位还是二号位的湖人“LOGO人”杰里-韦斯特，以及史上最年轻的常规赛mvp德里克-罗斯

所以想要将保罗排进NBA前十的控球后卫，似乎并不是一件容易的事情。

3.结语——有没有总冠军戒指，差别真的很大

2023年3月12日，当湖人在第6场4-2击败热火时，身为球队替补中锋却在整个赛季做出突出贡献的霍华德也感动落泪。

对于他这个历史级别的NBA巨星来说，有没有属于自己的总冠军戒指，真的会影响到几十年后世界对他们的评价。

所以霍华德是幸运的。 在职业生涯的晚年，他能够像佩顿、基德、莫宁一样亲手捧起总冠军奖杯。 虽然马龙、斯托克顿、纳什、巴克利等超级巨星都在NBA历史上绽放出属于他的耀眼光芒，但没有戒指的遗憾已经无法弥补。

那么霍华德与保罗的历史地位之争，你有答案吗？